快速進(jìn)入耕地不用牛的時(shí)代

　　日前閉幕的中央農(nóng)村經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出，要堅(jiān)定不移的加快農(nóng)業(yè)的發(fā)展方式，走產(chǎn)出高效、產(chǎn)品安全、資源節(jié)約、環(huán)境友好的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展道路。現(xiàn)在農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)方式進(jìn)入了一個(gè)機(jī)械作業(yè)為主的新階段，很多地方用農(nóng)機(jī)種田是比較普遍的，國(guó)家也在加大農(nóng)機(jī)購(gòu)置的補(bǔ)貼力度。那么，未來(lái)補(bǔ)貼怎樣補(bǔ)能夠更有效？怎樣能夠更好的助力農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人沈竹和特約評(píng)論員中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長(zhǎng)鄭風(fēng)田、著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員張鴻共同評(píng)論。

　　誰(shuí)來(lái)種地，怎么種地，農(nóng)機(jī)購(gòu)置補(bǔ)貼未來(lái)實(shí)施如何更加完善合理？推進(jìn)農(nóng)業(yè)機(jī)械化扶持政策創(chuàng)新，怎樣為農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化助力？

　　鄭風(fēng)田：讓農(nóng)民享受機(jī)械化對(duì)農(nóng)業(yè)發(fā)展有很大的促進(jìn)作用

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　首先要把農(nóng)民從繁重的勞動(dòng)中解放出來(lái)，我們國(guó)家現(xiàn)在2.67億的人到城市打工，過(guò)去可能農(nóng)忙的時(shí)候，你還得回去收割，現(xiàn)在就不用回去了，為什么？我們國(guó)家有一個(gè)特別好的農(nóng)機(jī)聯(lián)合作業(yè)，比如像東北的大型農(nóng)機(jī)設(shè)備，他如果是自己用，一年可能就6、7天，這個(gè)時(shí)候我們從南方到北方的，南方**先熟，所以大型農(nóng)業(yè)設(shè)備，比如進(jìn)入到湖北、河南去，它一直往北走，那么進(jìn)入到東北去，可能有2、3個(gè)月，整個(gè)農(nóng)機(jī)設(shè)備一個(gè)是可以工作時(shí)間大大的延長(zhǎng)，還有有搶種搶收也很重要，有時(shí)候剛好下地，雨季來(lái)了，你要有農(nóng)機(jī)設(shè)備很快就解決了，那么我覺(jué)得對(duì)糧食浪費(fèi)也是一個(gè)很大的幫助。

　　比如說(shuō)你要到農(nóng)村去，走在農(nóng)村的馬路上，你發(fā)現(xiàn)有很多糧食曬在馬路上，或者是這些稻谷放在馬路上讓這些車來(lái)壓，因?yàn)樗蜑榱耸拧Ｔ谶@個(gè)時(shí)候，如果有有農(nóng)機(jī)聯(lián)合作用，整個(gè)幫你種、幫你收、幫你烘干了，這樣比你扔到馬路上讓這些車去壓，應(yīng)該是會(huì)節(jié)省很多糧食的，所以我想應(yīng)該是農(nóng)機(jī)補(bǔ)貼整個(gè)我們國(guó)家這么多年，一千多億投進(jìn)去之后，大量的農(nóng)民開(kāi)始購(gòu)買這些機(jī)械，然后去享受這種機(jī)械，對(duì)未來(lái)的整個(gè)發(fā)展應(yīng)該是一個(gè)很大的促進(jìn)作用。

　　張鴻：農(nóng)業(yè)機(jī)械化一個(gè)重要的撬動(dòng)的點(diǎn)就是政府的補(bǔ)貼

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　我們這里邊有一個(gè)重要的撬動(dòng)的點(diǎn)就是政府的補(bǔ)貼，那很多在外打工的，到秋收、春收、夏收的時(shí)候要回去，以前不光是農(nóng)村放假，就是我們的縣城里邊，因?yàn)楹芏嗬蠋煛W(xué)生的家都在農(nóng)村，也回去幫忙收麥子，但是現(xiàn)在幾乎不需要了。我前幾天回安徽老家，我們區(qū)里邊綜合機(jī)械化率達(dá)到了88%，這就是補(bǔ)貼在里邊起到了很大的作用。因?yàn)榇笮偷霓r(nóng)機(jī)都是十幾萬(wàn)、二十多萬(wàn)，即便是有補(bǔ)貼，很大一部分的錢還來(lái)自于貸款，甚至是高利貸，所以農(nóng)民對(duì)價(jià)格特別敏感，那么如果有一個(gè)補(bǔ)貼在里邊，他就增加了一份動(dòng)力去買。

　　還有一個(gè)對(duì)農(nóng)業(yè)本身，我們說(shuō)幾連增，為什么會(huì)有這樣的產(chǎn)能？除了大型有規(guī)模化的收割技術(shù)以外，還有我們其實(shí)在糧食的保護(hù)過(guò)程當(dāng)中，包括在它的整個(gè)過(guò)程當(dāng)中，它其實(shí)損耗減少了，比如說(shuō)烘干，直接烘干了，你就不需要有那么多的浪費(fèi)的環(huán)節(jié)。其實(shí)我們其實(shí)現(xiàn)在談城鎮(zhèn)化，你會(huì)空余出很多富余的勞動(dòng)力來(lái)，因?yàn)楝F(xiàn)在其實(shí)農(nóng)村的勞動(dòng)力本身就已經(jīng)不夠了，年輕人不夠了，所以機(jī)械化程度高的話，就能有更多的勞動(dòng)力富余出來(lái)，能加入到比如城鎮(zhèn)化的建設(shè)當(dāng)中來(lái)。

　　鄭風(fēng)田：我們的農(nóng)機(jī)設(shè)備還要進(jìn)行各種技術(shù)創(chuàng)新

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　我想核心的是國(guó)家的農(nóng)機(jī)設(shè)備還要進(jìn)行各種技術(shù)創(chuàng)新，舉個(gè)**簡(jiǎn)單的例子，現(xiàn)在小麥可以了，但是農(nóng)民可能以后種點(diǎn)花生或者我種點(diǎn)油菜，是不是這些也都要有各種各樣的機(jī)械化。比如我種蔬菜，或者種果樹，有時(shí)候勞動(dòng)力成本很高，能不能采摘？因?yàn)槲也痪们叭ト毡荆野l(fā)現(xiàn)日本人很有意思，城市這些樹的修剪也是各種機(jī)械設(shè)備，就看一個(gè)人在各種設(shè)備上弄這弄那，這個(gè)設(shè)備就把所有的困難都解決，把樹修得特別漂亮，效率也高。

　　現(xiàn)在我們之所以機(jī)械化低，跟土地也有關(guān)系，我們國(guó)家的農(nóng)民，尤其是南方的水稻，就幾畝地，然后家家的都有界線。比如說(shuō)你在山上的梯田，梯田的話，可能大型的農(nóng)機(jī)設(shè)備很難進(jìn)去，只有小型農(nóng)機(jī)設(shè)備才能進(jìn)去，所以需要各種各樣的設(shè)施設(shè)備。

　　張鴻：農(nóng)機(jī)設(shè)備的評(píng)價(jià)權(quán)應(yīng)該掌握在農(nóng)民手里

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　我們要有更多的農(nóng)民的聲音反映出來(lái)，包括你的特殊需求。還有就是在現(xiàn)在既有的這個(gè)補(bǔ)貼目錄里面，我們也要爭(zhēng)取有更多的農(nóng)民的評(píng)價(jià)，多元的評(píng)價(jià)進(jìn)來(lái)。比如說(shuō)前兩天《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》播的，在保定做的一個(gè)采訪，他的玉米(0, -2398.00, -100.00%)收獲機(jī)是在目錄里邊的，是在河北的農(nóng)機(jī)鑒定站，他們說(shuō)這個(gè)評(píng)價(jià)是百分之九十都說(shuō)好等等的，農(nóng)民就信了，但幾乎所有的人都遇到了問(wèn)題，然后記者去采訪鑒定站蓋章的，就是鑒定合格的這個(gè)人，這個(gè)人說(shuō)我不能保證這個(gè)機(jī)器到農(nóng)民手里和他送到我這來(lái)檢測(cè)的是一樣的，送到我這檢測(cè)的可能是好的，但到你那可能所有的零配件什么的可能不一樣。

　　這應(yīng)該有更完善、更透明的體系，即使你在這個(gè)地方檢測(cè)，如果評(píng)價(jià)不好，它是不是應(yīng)該也有從這個(gè)目錄里退出的機(jī)制？這就引發(fā)了另外一個(gè)問(wèn)題，退出了以后還有沒(méi)有別的可以選？我不說(shuō)這個(gè)目錄應(yīng)不應(yīng)該取消掉，它起碼應(yīng)該建立足夠的有充分競(jìng)爭(zhēng)的，一些相關(guān)的差不多的這些設(shè)備。在這個(gè)里面，起碼在你目錄里邊，應(yīng)該讓市場(chǎng)在資源配置里也能起到?jīng)Q定作用。當(dāng)然我們補(bǔ)貼的初衷是好的，希望農(nóng)民都能用到，用得好，但是**終農(nóng)民用得好不好，我覺(jué)得這個(gè)評(píng)價(jià)權(quán)應(yīng)該在他們手里。

　　鄭風(fēng)田：在給予農(nóng)機(jī)購(gòu)置補(bǔ)貼的同時(shí)還要增加各種各樣的服務(wù)

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　實(shí)際上我覺(jué)得應(yīng)該是增加什么？是增加各種各樣的服務(wù)，比如像城市里，你的冰箱壞了，打個(gè)電話，立馬就上門修了，上門之后，服務(wù)人員一走了之后，公司電話就打來(lái)了，說(shuō)剛才那個(gè)服務(wù)人員服務(wù)態(tài)度怎么樣。我覺(jué)得應(yīng)該讓農(nóng)民也要享受這種服務(wù)，我買完農(nóng)機(jī)設(shè)備，很多人也是不會(huì)修的，尤其是農(nóng)村地廣人稀，某個(gè)零部件壞了，這個(gè)時(shí)候，你這個(gè)公司如果售后服務(wù)特別好，以后可能你被列入目錄的可能性就大一點(diǎn)。如果你老是出問(wèn)題，我想應(yīng)該把它趕緊撤了。

　　現(xiàn)在日本就有一個(gè)困局，因?yàn)槿毡臼杖氡容^高，家家的都有一套農(nóng)機(jī)設(shè)備，可能你每一個(gè)設(shè)備的每年就用幾天，浪費(fèi)特別嚴(yán)重。所以我想我們未來(lái)一方面國(guó)家讓農(nóng)民買各種農(nóng)機(jī)設(shè)備，另外一方面是提高使用率，讓沒(méi)有買農(nóng)機(jī)設(shè)備的人也能夠享受到國(guó)家財(cái)政補(bǔ)貼，一般沒(méi)買的農(nóng)民是窮的，窮的話，你給他一些比如農(nóng)機(jī)券之類的，讓他感覺(jué)到能得到國(guó)家的溫暖了，不是說(shuō)那些人買了之后享受到了，我沒(méi)有買，到我用時(shí)候，我必須得自己出錢。反正都是扶弱，因?yàn)橐话悴毁I農(nóng)機(jī)有各種各樣的原因，但相當(dāng)一撥是沒(méi)錢的人。

　　張鴻：過(guò)去我們是解決規(guī)模化問(wèn)題未來(lái)是解決精細(xì)化問(wèn)題

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　就要升級(jí)了，原來(lái)我們多數(shù)都是解決規(guī)模化的問(wèn)題，以后可能首先要解決精細(xì)化。我在電視里見(jiàn)過(guò)一個(gè)綁蔓機(jī)，綁蔓機(jī)就跟槍一樣，一打，它自然就有個(gè)繩給纏住了，非常精準(zhǔn)，這是精細(xì)化。包括比如說(shuō)施肥槍等等，都是很精細(xì)化的。

　　還有一個(gè)是智能化，現(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)說(shuō)要進(jìn)入到農(nóng)村，其實(shí)現(xiàn)在很多都已經(jīng)開(kāi)始應(yīng)用了。比如荒郊野嶺沒(méi)人去的地方，就利用智能解決，它能智能測(cè)試出比如說(shuō)這些植物現(xiàn)在缺不缺水，一缺水，就自動(dòng)出水，這就是科技帶來(lái)的進(jìn)步。

　　鄭風(fēng)田：未來(lái)的農(nóng)業(yè)就是精準(zhǔn)化、專家化、高效化

　　(《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》特約評(píng)論員)

　　我想未來(lái)的實(shí)際上農(nóng)業(yè)就精準(zhǔn)化、專家化、高效化。你看有各種專家系統(tǒng)，什么時(shí)候播種，什么時(shí)候收獲，用什么樣的品種能達(dá)到光和水**好的配合等等，這些系統(tǒng)以后慢慢才能采用。這些技術(shù)都是各種**優(yōu)的組合，所以未來(lái)的農(nóng)業(yè)，比如農(nóng)民并不是傳統(tǒng)的我們想象中的沒(méi)什么文化，只能種地。以后新型農(nóng)業(yè)，這些家庭農(nóng)場(chǎng)、種糧大戶，因?yàn)橐?guī)模都比較大，他的技術(shù)也比較高，掌握的一些知識(shí)也需要很高。這有一個(gè)前提，以后大量的農(nóng)民都轉(zhuǎn)移到城市之后，這些才能慢慢的實(shí)現(xiàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在大量的農(nóng)民在農(nóng)村。

　　現(xiàn)在有些地方在試點(diǎn)，它也是一步一步的來(lái)，因?yàn)闂l件好的，比如規(guī)模比較大的，有時(shí)候它能有能力去采用這樣一些技術(shù)，所以實(shí)際上真正農(nóng)民用的技術(shù)還是常規(guī)的多一點(diǎn)，但是科學(xué)家做各種各樣的技術(shù)的研究，在有些地方推廣，然后也通過(guò)一些補(bǔ)貼，一些技術(shù)進(jìn)步來(lái)降低它的成本，當(dāng)它成本降得很低之后，我想推廣的速度就大了。